#19 Kündigung ohne Drama | Messe-Chaos & Promi-Status

00:00:14: Hallo und herzlich willkommen bei Anfangenhilft!

00:00:18: Heute sprechen wir im Weekly über Lena, die happy über ihr Erntefest ist.

00:00:23: Über meine All About Automation in Düsseldorf Und im Fokus der Woche geht es um das Thema Kündigungen.

00:00:29: Lena ich freue mich dich zu sehen hallo!

00:00:32: Hallo Dina und ich finde Ernteschest ist ein wunderbarer Name gerade.

00:00:38: Ja was perfekt für den goldenen Herbst

00:00:41: Total.

00:00:42: Und genau so fühle ich mich auch gerade, weil ... Ich bin ja grade aus dem Urlaub bekommen, letzte Podcast-Volgere mehr noch ausm Urlaub aufgenommen und ... Du kennst es ja wahrscheinlich, wir haben ja schon oft darüber gesprochen nach einem Urlaub volles Postfach usw.

00:00:54: Ja, hatte ich schon auch ne?

00:00:56: Aber ich merke ist dann grad so ein anderes Level an Weil ich einfach grade so richtig merke was ich so in den letzten Jahren an gesehen habe In der Mitarbeiterschaft im Sinne von was ich da alles investiert habe Entscheidungen schön und nicht so schön, was ich investiert habe ins Recruiting um da wirklich die richtigen Leute zu finden.

00:01:17: Das merke ich einfach jetzt so richtig wie es sich aushalt also wie einfach so.

00:01:23: manchmal erntet man ja einfach erst mit deutlicher Verzögerung und so ist es gerade.

00:01:29: Ich ernte jetzt

00:01:30: grade etwas was ich wirklich gefühlt jetzt, ach twoh tausend neunzehn angefangen aber gerade im Führungsteam so ein großer Wandel in den letzten Ja, mehr als ein Jahr schon.

00:01:41: Und der letzte große Wechsel ja jetzt noch mal auch... Der gar nicht so vorhergesehen war, aber der jetzt auch nochmal kam in meinem Korbacher-Standort.

00:01:48: und da ist so ein anderes Miteinander jetzt und so eine Selbstverständlichkeit davon wie wir uns irgendwie gegenseitig den Rücken frei halten und uns gegenseitsich auch die Urlaube und die Ruhezeiten gönnen und so ne freundschaftliche respektvolle Ebene Und so ehrlich, also einfach so so ehrlich.

00:02:08: und ich muss sagen.

00:02:09: Ich liebe das gerade dass man einfach auch mal so sagen darf Ey heute bin ich nicht gut drauf Heute kann ich nicht oder hey dafür bin ich heute richtig gut drauf kommen?

00:02:18: Ich kann jetzt zwei Sachen abnehmen oder so und es ist irgendwie so eine Dass deinst du grad so ne schöne Gruppe in der ich mich sowohl fühle Ja und da erne ich einfach gerade total Das war ja schon immer so, dass ich das ein Stück weit als selbstverständlich genommen habe.

00:02:39: Aber dass es jetzt auch so zurückkommt, weil das eben so kein Gegenteinander mehr ist, keinen Chef gegen angestellt sondern einfach so we're all in this together.

00:02:47: wir haben alle das gleiche Ziel Und jetzt go!

00:02:50: Wir haben da gerade noch eine neue Führungskraft, die natürlich auch schon Urlaub geplant hatte.

00:02:54: Das hat mit den ganzen Urlaubsplanungen nicht funktioniert und wie dann einfach alle gesagt haben auf er dann sagt okay pass auf ich verschied ein bisschen nach da kannst du dafür das übernehmen?

00:03:02: Du das.

00:03:03: und dann wurde so ein Team Ding draus und ich kann ja im Moment auch noch nicht so ganz weil ich halt einmal den Längen noch stelle.

00:03:09: Kann ich grade nach Korbach das ist ne Stunde Fahrt von mir wenn der drei Stunden nichts trinkt und ich eine Stunde fahre War das nicht so viel Sinn?

00:03:17: Und wieder einfach so ein Verständnis ist und so einen Ja klarkommen, dann fangen wir das auf.

00:03:22: Und in einem halben Jahr, Lena sieht es wieder anders aus, dann machst du wieder einmal mehr!

00:03:27: Das ist so schön ohne Aufrechnen... Oh ich weiß nicht, sowas was ich mir einfach immer gewünscht habe, dass ich auch ehrlicherweise so ein bisschen mehr Teil davon bin.

00:03:37: Verstehst Du was ich

00:03:38: meine?!

00:03:38: Ist man nicht immer nur dieses Natürlich-Benni-Chefin entscheide ich im Zweifel auch was, dass die vielleicht nicht gut finden oder so.

00:03:45: Aber das man trotzdem einfach so das Gefühl hat ist es trotzdem eine gemeinsame Ebene, so ne respektvolle gemeinsame Ebene wo ich dann auch im Zweife den Chef gar nicht raushängen lassen muss weil es so selbstverständlich ist, dass man... Es ist auch ohne das funktioniert!

00:03:59: Also, das ist einfach gerade wunderschön und da merke ich dann auch gerade jetzt so mit kleinem Kind.

00:04:04: Ich habe quasi den Vergleich wie damals als Lido so alt war und wie es jetzt mit Lenny was das einfach nochmal ausmacht und was es mir auch erlaubt ist noch mal ganz anders sowohl zu integrieren als natürlich zu genießen weil ich nicht die ganze Zeit auf eine halbe Achtstellung sein muss oder so.

00:04:21: Das bin ich sehr dankbar!

00:04:24: Ihr Lieben wenn ihr's hört... Danke, dass es euch gibt.

00:04:28: Schön!

00:04:29: Sehr gut.

00:04:32: Ja und du erntefest ich ... war mir anders?

00:04:37: Definitiv anders.

00:04:40: Also beim letzten Podcast war ich ja schon krank muss man einfach sagen und ich hab ... also an dem Tag davor war ich noch zu Hause um irgendwie Kraft zu sammeln Und dann an dem tag selber ging's nach Düsseldorf auf die All About Automation.

00:04:55: Ich bin da hingefahren Gehe ehrlich zu, ich hab mich wirklich richtig verausgabt.

00:05:00: Also... Ich glaube sogar natürlich auch auf der Messe haben die gemerkt dass ich jetzt mit ein bisschen Schal rumgelaufen bin und auch mal die Stimme nicht ganz so tippytoppi war.

00:05:09: aber ich habe mir schon sehr Mühe gegeben danach vorne die Front eben positiv und happy zu gestalten.

00:05:15: An sich macht mein Messer immer Spaß Aber ich gebe ehrlich zu alles drumherum war SO anstrengend für mich So anstrendend Und dann sind halt Sachen passiert.

00:05:24: also When shit hits the fan.

00:05:27: Ja, wirklich?

00:05:28: So war es!

00:05:31: Es waren schrecklich.

00:05:32: Leder und also unter anderem... Also Dinge die da passiert sind kann man sich gar nicht vorstellen was alles für ein Mist passiert ist.

00:05:37: Unter anderem bin ich aus der Parklücke raus und habe einen Autobass neben oder hinter mir stand.

00:05:45: so tuschiert hab da das Blinklicht eben angefahren Lena, ich hab noch nie in meinem lebenden Unfall verursacht.

00:05:54: Dann musste da auf die Polizei warten und die Kollegen müssen dann schon mal im U-Baten zur Messe fahren um damit der Stand überhaupt offen ist.

00:06:02: Ich warte da auf den Polizeit an wegen der Geschichte.

00:06:04: So was von nervig!

00:06:08: Vor zwei Tagen schlage ich mir ... Ein Zahn, eine Ecke von einem Zahn noch raus.

00:06:12: Weil ich von der Glasflasche dran war.

00:06:14: Wirklich Katastrophe

00:06:16: Lena!

00:06:16: Mir kann mir sowas überhaupt

00:06:17: passieren.

00:06:18: Eine schöne Szene.

00:06:19: Ist alles noch nie passiert.

00:06:23: Also wirklich schrecklich.

00:06:26: Zusammenfassend würde ich sagen die Messe ist eigentlich ganz gut gelaufen und es ist wirklich so krass wie in dieser... Technischen Branche, wie viele Leute einfach jetzt SK Laser kennen durch diese ganzen LinkedIn Sachen.

00:06:40: Also auch wenn ich das vergleiche zu dem, wie wir früher auf dem Markt bekannt waren und in der Branche bekannt war und wie es jetzt ist ganz anders und die Leute kommen und wollen eben eine Selfie mit mir machen reden mit mir und hinterher können wir vielleicht auch noch ein Bild zusammen machen.

00:06:55: Das ist ja unglaublich!

00:06:56: Ich meine, das ist vollkommen abgedreht.

00:06:58: So eine

00:06:58: kleine Promi?

00:06:59: Ja aber ich fühle mich überhaupt nicht so.

00:07:02: Ich fühl mich ganz normal.

00:07:03: Also wie gesagt... Schau dir meine Woche an die gerade hinter mir liegt.

00:07:07: Dann weißt du, ich fühl mig auf.

00:07:08: Ich brauche mir WC.

00:07:11: Nein!

00:07:15: Du arbeitest hart und dann ist es schon schön wenn sowas kommt Und dann auf einer Messe da auch Wir sagen hier, das ist gut und es macht es weiter.

00:07:25: Das bringt was man sieht, das Unternehmen.

00:07:29: Ich muss noch kurz etwas zu Promi erzählen.

00:07:31: Weil da könnt ihr ja mal drauf achten!

00:07:32: Es gibt nämlich gerade eine sehr coole Kassel-Standortkampagne, wo einfach unsere Wirtschaftsförderung eine große Kampagne gemacht hat.

00:07:40: Und der ein oder andere Shoutout an dieser Stelle hat auch schon gesplottet dass ich damit drauf bin.

00:07:44: Ich darf mich Werbung für Kasseln machen.

00:07:47: Kassler als Wirtschaftsstandort und ich weiß jetzt sich unter anderem grade in Berlin In irgendeiner U-Bahn-Station, ich weiß leider noch nicht welche Hänge oder S-Bahnsstation.

00:07:55: Und in Hamburg am Hauptbahnhof und in Düsseldorf!

00:07:59: Also genau falls mal jemand ein großes Plakat sieht mit so einem Mittel, mit Kassel draufsteht

00:08:05: und Orange

00:08:05: und einem T-Shirt und erkennt dass das ein Möhlhaus im Hintergrund ist... It might be me!

00:08:11: Sehr geil!

00:08:12: Das ist sehr süß.

00:08:12: und dann vielleicht auch eine lustige Geschichte.

00:08:15: bei uns hat gerade hier in der Tageszeitung Der Wirtschaftsredakteur in einem Artikel darüber geschrieben, Kassler Promis und ihre Abiturnoten.

00:08:22: Daran angedockt, dass da Friedrich Merz seine Abiturmote nicht verraten wollte letzte Woche oder so.

00:08:27: Und dabei eben diese Überschrift Kasslar Promis verrat ihre Abiturenoten.

00:08:31: Ich war auch dabei und ich musste so lachen!

00:08:34: Ich hatte wirklich einen Lachflash am Frühstuhlstisch und hab dem nur gestiegen und meinte so, sag mal jetzt bin ich

00:08:40: der Kasslers

00:08:40: Promi?

00:08:41: Ich gar nicht mehr vor Lachen also...

00:08:43: Aber Leda, hast du da deine Einzelnen so was in Mathe und was in Deutsch?

00:08:47: Nein.

00:08:48: Nee es ging ja mir darum, er hat lustige Geschichten gesucht Und ich hab ihm meine erzählt und er fand sie lustig.

00:08:54: Meine war halt dass ich wollte immer eine mindestens ne zwei Komma fünf im Abi haben weil ich wusste schon Ich will BWL machen Da brauchst du keinen krassen NC.

00:09:01: Und ich wusse auch ich würde irgendwie Unternehmerin werden Und dann war ich irgendwie in Schuljahr zwölf und dreizehn So gut das ich irgendwie einen Schnitt hatte von so eins Komma acht.

00:09:10: und ich bin halt so jemanden.

00:09:12: Gutes Pferd springt so hoch, wie es springen muss.

00:09:14: Na ja, dann sind die Abitülprofen nicht mehr so wichtig bei zwei Komma fünf.

00:09:18: Dafür müsstest du schon echt hart verkacken!

00:09:20: Ja, also hab ich mir auch einen Laun gemacht und hab dann am Ende von der Eins Komma Acht noch auf mit zwei Komma Drei geschafft.

00:09:26: Und vor allen Dingen das Lustige daran.

00:09:28: eigentlich habe ich halt gedacht, ey ... Ich mach einfach Abi ein Sport und wir konnten bei uns nur Tennis oder Rudern machen.

00:09:34: Da ich beides nicht konnte, ich aber Tennis irgendwie ganz witzig fand und mein damaliger Freund Tennis gespielt hat dachte ich ja geil können wir uns hier einen schönen Sommer aus dem Tennisplatz machen ist ja viel spannender als für Geschichte oder Politik so zu befüllen!

00:09:46: Na ja, und wenn man halt kein Tennis spielt und daran Abi macht, dann macht man in der praktischen Trüffung auch nichts mehr gut.

00:09:55: Aber

00:09:58: ich hatte Spaß!

00:09:59: Sehr gut.

00:10:00: Deswegen habe ich es neben Hans Eichel, der auch Kassler ist, da in die Kasslar-Promis und ihre Abiturnoten geschafft und musste dann doch sehr... Sehr lachen.

00:10:09: Ja,

00:10:09: sehr cool!

00:10:11: Also wie gesagt mein Promi-Status ist... Der Zahnarzt hat jetzt wenigstens meinen Gebiss wieder hergestellt.

00:10:17: Ich saß vorhin ein bisschen beim Zahnarzeln und dann alles wieder schön gefeilt.

00:10:23: Ja ich bin so froh dass das wieder normal ist.

00:10:26: Das ist so scharf, einen abgebrochenen Zahn schneitest du die komplett innen die

00:10:32: Lippen auf.

00:10:33: Ja, also ... Dina,

00:10:34: meine Schleidezähne sind übrigens auch nicht mehr... Ich hab mir die auch mal abgefahren.

00:10:38: Aber sie müssen mir mehr abgeschleift und dran.

00:10:40: aber vielleicht hat es auf irgendwie...

00:10:42: Weiß ich nicht?

00:10:42: Es ist einfach so.

00:10:43: das gehört zum Leben dazu,

00:10:45: gell?

00:10:45: Als Unternehmerin gehört

00:10:46: das jetzt!

00:10:46: Bist du in die Zähne zu sehr

00:10:49: ausgebissen?!

00:10:52: Hey, maybe.

00:10:54: Katastrophe.

00:10:55: Ja, genau und ansonsten jetzt bin ich hart an der QM Prüfung also Q M und U M ist jetzt bei uns diese Woche da muss jetzt noch alles für vorbereiten Genau Und ja wenn er jetzt auch irgendwie gerade dabei noch irgendwelche Listen zu formatieren und sowas.

00:11:11: Also das sind so Dinge die mir aktuell passieren.

00:11:15: Wunderschön!

00:11:16: Jetzt kann schon besser werden.

00:11:17: Das ist das Schöne

00:11:18: Absolut.

00:11:19: Ja, du, es wird ja jetzt auch besser!

00:11:20: Also die Zähne sehen schon wieder besser aus.

00:11:26: Im Fokus der Woche sprechen wir heute über das Thema Kündigung.

00:11:29: Und zwar wollten wir mal darüber sprechen, wie machen wir das?

00:11:32: Was beachten wir vielleicht auch beim Thema Künstigungen?

00:11:36: Wie halten wir das mit der Probezeit, mit Auflösungsverträgen, Wettbewerbsverboten?

00:11:41: und was machen wir vielleicht wenn Mitarbeiter zur Konkurrenz gehen oder noch andere Mitarbeiter abwerben?

00:11:46: Wie machen wir es mit Zeugnis- und Freistellung?

00:11:50: Ich habe das Thema auch so ein bisschen ausgewählt Lena, weil wir beide da drüber ja auch schon das eine oder andere mal telefoniert haben.

00:11:56: Also ich weiß noch, ich hatte mal einen Mitarbeiter wo ich mich echt schwer getan hab.

00:12:03: Mein Vater meinte damals schon oh Dina, das müssen wir uns vielleicht von verabschieden irgendwann.

00:12:09: und dann irgendwann ist eben dieser Punkt gekommen, wo ich gedacht habe es einfach nicht mehr tragbar hier fürs Unternehmen Kontaktiert habe und gesagt hab Boah Lena, was hast du denn für Ideen?

00:12:20: Und wie sieht bei dir so einen Auflösungsvertrag aus.

00:12:24: Wie gehst du davor?

00:12:26: stellst du dich schon von Anfang an darauf ein dann vor Gericht zu

00:12:29: ziehen?

00:12:30: und da haben wir ja relativ viel darüber gesprochen.

00:12:32: Deswegen habe ich gedacht wäre es eigentlich mal ein cooles Thema hier für den Podcast.

00:12:36: Ich kann ja jetzt über den Fall erzählen.

00:12:37: Wir haben tatsächlich dann den Auflösen Vertrag unterschrieben gemeinsam.

00:12:43: Da waren dann eben diese Abfindungen die man normalerweise vor Gericht quasi erklagen kann, die waren dann eben als Abfindungs-Summe schon drin.

00:12:53: Gebe ich ganz ehrlich zu für uns in dem Moment schon ein harter Drops zu lutschen und denen saurer Drops zum Lutschen.

00:13:01: Aber wir sind nicht vor Gerichte gegangen oder sowas.

00:13:04: ja.

00:13:04: also der Mitarbeiter hatte damals den Vertrag erst mal mitgenommen hat ihn selber nochmal anwaltlich abgeklärt und hat dann gesagt ne ist schon fair was wir ihm anbieten und hat das auch unterschrieben.

00:13:15: Ja, vielleicht erst mal wichtig zu wissen.

00:13:17: Es gibt ja kein Recht auf Abfindung ne?

00:13:18: Also das ist nicht irgendwo festgehalten.

00:13:21: aber es gibt eben so diese Daumenregel an die sich irgendwie immer alle Richter ganz gerne halten und dass ist halt irgendwie dieses halbe Gehalt pro angefangenes Betriebszugerechtkeitsjahr.

00:13:30: also wenn du jetzt in Jahr vier plus zwei Monate bist dann rechnest du fünf Jahre Und das ist eigentlich immer sowas.

00:13:35: deswegen lassen sich die Leute da ganz gern drauf ein weil man halt weiß Das is eh was Was eigentlich.

00:13:40: die Richter wollen immer einen Vergleich Ne?

00:13:42: Da kommste dann eh hin und dann kannst Du dir das halt.

00:13:44: Kann sie den Weg dahin sparen?

00:13:48: Genau, also das hatten wir damals auch gemacht.

00:13:51: Ja war nicht einfach für mich.

00:13:53: Also ich weiß auch noch früher als wir noch unter der zehn Personengrenze waren... Das hat mein Vater damals eben noch gemacht.

00:14:01: Das war natürlich auch um einiges einfacher muss ich ganz klar sagen.

00:14:06: Da konnte das Unternehmen, sag ich mal frei atmen.

00:14:09: So wie es halt gerade

00:14:10: gepasst hat

00:14:12: und jetzt ist natürlich auch so muss man ganz klar sagen dass da mitunter auch finanziell einfach was anderes dran hängt ist klar

00:14:19: total.

00:14:20: Ich finde ja.

00:14:22: Also ich meine, ich glaube schon oft gesagt auch bei LinkedIn oder sonst wo.

00:14:25: Ich persönlich finde ja der Kündigungsschutz muss überarbeitet werden und ich finde genau das ist ein Problem dass wir Unternehmen zu wenig atmen können.

00:14:32: Ich find es absolut richtig, dass man Arbeitsplätze nicht von heute auf morgen aus Nalau heraus kündigen kann?

00:14:38: Oder so einfach easy peasy!

00:14:40: Es sollte schon eine Hürde sein weil ich finde wir Arbeitgeber haben schon die Verpflichtung oder die lege ich mir selber auf... ...es zu probieren.

00:14:48: Ja also klar!

00:14:49: Ich finde man sollte erst mal alles probieren.

00:14:51: Fakt ist, glaube ich das was ich gelernt habe in den letzten Jahren.

00:14:54: Ist das Feedback wichtig?

00:14:56: Und jetzt kann jeder sagen ja Feedback ist wichtig klar!

00:14:58: Ich meine aber wirklich ehrliches Feedback und ehrliches Feedback.

00:15:01: Ich weiß nicht wer das von euch schon mal gegeben hat.

00:15:03: Das tut meistens weh wenn man es gibt... ...nicht wenn man's kriegt.

00:15:06: Wisst ihr was ich meine oder weißt du was ich meine?

00:15:10: Wenn ich wirklich jemandem sagen muss, pass mal auf.

00:15:12: Ich finde deine Leistung nicht in Ordnung.

00:15:14: Das nicht!

00:15:15: Ich möchte das von dir.

00:15:16: Ist es nicht immer leicht?

00:15:17: Weil man immer das Gefühl hat, man greift diese Person an.

00:15:20: Aber wenn ihr von mir ein Feedback kriegt und ehrlich ist was dann könnt ihr davon ausgehen dass es mir krachschwer fällt euch das zu gehen weil ich über jedes Wort nachdenke war schon zwei Tage vorher darüber nachdenken oder wie auch immer.

00:15:33: aber dann seid ihr mir wichtig weil wenn ich das nicht mache wenn ich dem aus dem Weg gehe Irgendwie dann eine Gündigung ziehe oder sowas.

00:15:42: Dann seid ihr mit dem Schiff gefühlt unwichtiger, ja?

00:15:46: Und ich finde das ist so krass wichtig weil du natürlich schon den Leuten mal ne Chance geben musst es zu erkennen und sich dann auch irgendwie zu wissen okay was will die was braucht das Unternehmen usw.

00:16:00: Wenn sie sich verändern dann dürfen wir natürlich auch ne Zeit kriegen.

00:16:03: und aber Fakt ist es gibt auch Leute die wollen nicht lernen Die wollen unbedingt das besser wissen, als du als Chef oder wie auch immer.

00:16:11: Und bist ihr Leute?

00:16:12: Ihr könnt es vielleicht auch besser wissen!

00:16:13: Nur Fakt ist halt dann trotzdem dass wir verantwortlich sind für dieses Unternehmen und dann eine Entscheidung treffen müssen... ...und ich finde auch es gibt auch trotzdem Momente wo du eben nicht erst das Feedback geben kannst weil entweder irgendwas passiert, weil wirtschaftliche Verhältnisse dir nicht die Möglichkeit geben jetzt noch drei Monate zu warten Was auch immer, das ist fast schwerer finde ich weil du dann halt die leute wirklich natürlich so ein bisschen unge.

00:16:41: ihr könnt gar nicht vorahnen im zweifel und Du musst es halt trotzdem tun.

00:16:45: So da ist dann glaube ich zuerst mal die beiden dinge in der vorbereitung.

00:16:50: Und also ich habe auf jeden fall viel gelernt über kündigung und kündigung schutzt die letzten jahre.

00:16:55: Ich hab auf jeden Fall gelernt dass gerade diese Aufhebungsverträge, da musst du schon ganz genau gucken was ich zum Beispiel jetzt gelernt habe ist.

00:17:03: Wenn du da reinschreibst alles Massenabfindung bla bla bla und schreibst rein Alles ist abgegolden damit ja alles zukünftige wie auf immer Und nicht reinschreibt auch die Erfolgsbeteiligung Dann kann man über der erfolgsbereiteteiligungen hinterher noch mal streiten wo ich dachte also ich weiß nicht was an dem bord alles missverkwendlich ist Aber okay.

00:17:24: Ja, also das im Zweifel nochmal wortwörtlich reinschreiben.

00:17:27: Also mein Tipp wäre auf jeden Fall egal was ihr da macht schreibt immer alles, was ihr auch nur ansatzweise denkt.

00:17:32: Schreibt es immer da rein.

00:17:33: Denkt niemals... Ja ist doch damit drinne!

00:17:35: Nein nein nein nein, sprück ich's immer noch mal aus.

00:17:38: Weil Urlaub überstunden

00:17:40: und alles drinnen.

00:17:41: Alles

00:17:41: genau.

00:17:42: Das ist wirklich etwas, was ich allerdings auferlebe ist dass aktuell in meinem Gefühl ist.

00:17:53: Also in meiner Anfangszeit war das so, jeder Richter saß da und sagt ja lieber Arbeitgeber.

00:17:57: Was machst du denn jetzt?

00:17:58: Die waren eigentlich sehr stark auf Arbeitnehmerseite.

00:18:01: Im Moment erlebe ich mehr dass die wirklich auf der Seite stehen kommen.

00:18:04: wie kriegen wir es jetzt hier irgendwie schnell erledigt.

00:18:06: Und da ist aber natürlich dann halt auch immer die Frage was bist Du bereit da noch zu zahlen.

00:18:10: Und gerade wenn man aus wirtschaftlicher Sicht kündigte das ist ja meistens nicht so als hätte man so viel Asche auf dem Konto um da jetzt keine Ahnung zehn Leuten eine fette Abfindung zu zahlen Und das wiederum finde ich schade.

00:18:22: Da können jetzt halt alle sagen, aber ist doch Zersicherung ja Leute!

00:18:26: Aber faktisch wenn man das Geld nicht hat dann müssen wir in solchen Momenten im Zweifel auch zu echt unschön mit hingreifen.

00:18:32: heißt es irgendwie Abmann für was?

00:18:35: Was war einfach vorher irgendwie gesagt haben drückt mal ein Auge zu irgendwelche blöden Krabenkämpfe führen Das ist irgendwie blöd.

00:18:43: da wäre ich viel lieber dafür.

00:18:45: Man könnte irgendwie ehrlich sprechen und sagen hey pass auf Dein Arbeitsplatz gehe ich hier nicht weiter.

00:18:50: Ich kann das jetzt noch legen.

00:18:51: hier sagt man es und sagt, es geht jetzt noch zwei Monate.

00:18:53: bitte sucht ihr in zwei Monaten was neues.

00:18:55: ich schreibe den gutes Zeugnis was auf immer.

00:18:57: Ich glaube da hätten oftmals beide Seiten mehr von wie wenn man dann irgendwie so rumitschen muss.

00:19:03: ja Jetzt sind wir mitten reingesprungen.

00:19:05: vielleicht gehen wir nochmal ganz kurz zu dem punkt zurück.

00:19:07: also wenn jetzt irgendwie der Punkt kommt, ich merke.

00:19:10: Ich muss kündigen oder vielleicht auch der andere kündigt bei mir?

00:19:13: Ja also erst mal was ich gelernt habe alles dokumentieren!

00:19:16: Alles alles alles alles dokumentiert.

00:19:18: wenn diese Person irgendwelche Fehler macht oder irgendwas ja ob das jetzt Abmalungen schon sind oder irgendwelchen Sachen wo keine Ahnung die Leistung des Unternehmens dann drunter gelitten hat alles dokumentierten.

00:19:31: Das ist das erste was ich gelernt habe.

00:19:34: So.

00:19:34: und dann Was ich dann auch gelernt habe ist, wenn ich die Kündigung ausspreche je nachdem welcher Mitarbeiter das isst.

00:19:48: Es gibt einmal Mitarbeiter die sind wirklich sowas von fair und verhalten sich so ordentlich.

00:19:53: also absolut Tipp Top, ja.

00:19:57: Aber ich habe leider auch schon erlebt Leute die sich einfach nicht fair verhalten also die dann halt im Vertrieb die ganzen Kontakte mitnehmen wie dann zur Konkurrenz gehen wenn sie dann bei mir kündigen und vorher natürlich erstmal schon mal in meiner Kontaktdatei eingekauft haben.

00:20:14: das ist echt schlecht.

00:20:15: es ist auch was auch schon passiert sind Leute dann Kollegen abgeworben haben, hier noch intern und mit zum nächsten Arbeitgeber mitgenommen haben.

00:20:25: Super unangenehm!

00:20:27: Dann hast du auf einmal deine Konkurrenz nicht nur mit zwei guten Leuten sondern auch mit ordentlich Know-how natürlich gefüttert, klar.

00:20:34: Also das ist mir schon passiert und mitunter richtig unangênem.

00:20:39: Und du kannst es ja mitunter gar nicht alles nachvollziehen.

00:20:42: Aber ich habe schon zum Beispiel dann bei LinkedIn irgendwie eine Nachricht bekommen, hier Dina, der so und so... Der hat ja früher bei euch gearbeitet, er arbeitet jetzt bei XY und der hat mich ja jetzt angeschrieben ob er mir den Laser von einer anderen Firma verkaufen kann.

00:20:56: also so Sachen hab' ich schon erlebt.

00:20:57: Samy natürlich im BTOB haben wir das zwar auch aber es ist tatsächlich einfach nicht so rinnewand weil einfach die Masse an Kunden ne andere glaube ich isst auf die man dann sowieso zugreifen kann.

00:21:08: Du warst gerade weg bei mir, aber im BtoC ist es anders als BtoB glaube ich auch.

00:21:13: Ja

00:21:14: genau und deswegen leg ich da gar nicht so viel Wert drauf.

00:21:18: und ich muss sagen Ich habe inzwischen gelernt jemand der gehen will wenn er da abgewirbt wird lieber heute als morgen.

00:21:24: Also ich bin so dass ich sage okay wenn der so leicht abwärbbar ist dann mal sowieso Zeit das der geht.

00:21:30: also ich finde das dann immer gar nicht So schlimm weil ich denke ich möchte ja die Leute haben die voll hinter mir stehen und die sich da abwerben lassen Go for it!

00:21:36: Ich hab genau das gleich wie du gucke da auch immer sehr genau.

00:21:39: Also ich muss sagen, ich habe schon grundsätzlich die Regel, dass sich die Leute dann sofort freistellen also sozusagen gleich mit dem Kündigung schreiben pass auf wie stellte ich morgen frei?

00:21:48: Also lass mir jetzt dein Laptop da und tschüss!

00:21:51: Und auch wenn jemand bei mir kündigt ist das erstmal meine Grundregel aber... Es gibt viele Ausnahmen.

00:21:58: Also es gibt schon einige Leute, wo ich sage den, den ich einfach total vertraue und wo ich auch super Erfahrungen mitgemacht habe dass die noch ganz normal zu Ende gearbeitet haben das die super Übergaben mitunter noch gemacht haben weil denen ist dann auch wichtig war da noch ein ordentliches Zeugnis und so weiterzubekommen.

00:22:13: also ich würde deswegen nicht pauschal sagen dass man immer freistellen muss.

00:22:17: gleichwohl hab ich das eigentlich schon immer erst mal meinen der voll weg, sag ich mal.

00:22:22: Und die Ausnahme ist dass sich die Leute weiterarbeiten lassen.

00:22:25: Trotzdem kann man das im Guten machen!

00:22:26: Ich bin ein großer Fan davon keine verbandte Erde zu hinterlassen.

00:22:29: Man weiß nie, wer mir auch gerade einen Verkäufer bei uns gekündigt hat.

00:22:34: Der ist ziemlich genau.

00:22:35: zu seinem Zehnjährigen hat er gekündigt und da ist es zum Beispiel so klar tut's weh.

00:22:39: aber ganz ehrlich ich weiß es für den auch echt Mahlzeit wird.

00:22:42: So doof das klingt, der muss mal raus.

00:22:46: Vielleicht kommt er noch mal wieder, aber dann ganz anders.

00:22:48: Aber der ist wie bei uns in so einem Trottgeraden, da kommt er jetzt nicht mehr raus und deswegen bin ich zwar traurig hin, bald nicht mehr jeden Tag zu sehen, aber ehrlicherweise für ihn selber glaube ich es ist total gut und er wäre bei uns auch nicht mehr ... Er ist nicht mehr auf der Leistung die er eingeschleißen kann.

00:23:04: Weißt du wie ich meine?

00:23:05: Und so kann man aber gut auseinandergehen und kann sagen hey klar arbeitet er noch bis zum Schluss und kriegt eine Umarmung einen großen Bubenschraus am Ende weil haste auch verdient Und dann, wer weiß ob man sich wieder sieht.

00:23:15: Also ich finde das sollte immer das Ziel sein.

00:23:18: Gleichzeitig muss es natürlich auf beiden Seiten gewollt sein wenn da jemand ist der dann rumitscht und das ist schon was was auch meinen Führungstreff denn immer sage also wenn er so eine Kündigung jetzt kommt zum Beispiel bei dem auch Dann ist so klar der kann bleiben.

00:23:31: aber hab ihn bitte gut im Auge weil in dem Moment wo der anfängt Stimmung zu verbreiten oder weiß ich nicht irgendwie itschig zu werden oder was auch immer Dann dreht sich das auch.

00:23:41: Da muss man, finde ich dann im Zweifel auch sagen okay ne, dann ist jetzt hier Schluss und wir ziehen es halt nicht mehr bis zum Ende durch

00:23:48: Ja genau.

00:23:49: Also pass auf!

00:23:50: Wir haben hier einen Mitarbeiter super Typ schon ganz lange bei uns insgesamt.

00:23:55: Der war da mal weg eine Zeit lang Und ist dann wieder zu uns gekommen.

00:23:59: Und also jemand dem mich absolut vertraue und der hier nen Top-Job macht Und absolut das gibt's sagen also alle werden sofort freigestellt.

00:24:12: aber an sich ist es schon auch etwas was wir auch viel machen.

00:24:16: Ich finde sogar wenn die manchmal weg sind, weiß manchmal ist das so dieses Gras woanders nicht grüner und die wissen plötzlich was sie an mir haben und dass es manchmal sogar noch förderlich für die Arbeitsbeziehung habe ich auch schon erlebt.

00:24:27: Absolut!

00:24:27: Und auch das was du gesagt hast... Also man kann niemanden aufhalten.

00:24:32: Kein Reisen, da kann aufgehalten werden und wenn jemand sich entschieden hat dann hatte es sich entschieden und auf geht's ja.

00:24:37: also dann jetzt auch keine Wege, keine Steine in den Weg legen.

00:24:41: Genau!

00:24:41: Und ich bin jetzt auch kein...also ich schreibe auch gute Zeugnisse weil im Endeffekt auch ein gutes Zeugnis kannst du dir klagen ne?

00:24:49: Also klar, du musst jetzt keinen Top-Top-Top Zeugdes schreiben für jeden.

00:24:53: aber Es bringt jetzt auch nicht da irgendwie total die schlechten Zeugnisse auf einmal den Leuten zu schreiben.

00:25:00: Nein, total nicht!

00:25:01: Und was mir super wichtig ist, zu sagen, er ist unabhängig von dem Ablauf an sich meine ganz klare Meinung und ich weiß, dass sagen auch viele Linas geht gar nicht.

00:25:12: aber einen schlechten Mitarbeiter nicht zu kündigen ist das schlimmste was du machen kannst.

00:25:18: Ist demotiviert das ganze

00:25:21: Team

00:25:22: Und ich habe es schon so oft erlebt, dass ich meinte, ich muss erst mal das Sozialland spielen und muss hier irgendwie durchfüttern.

00:25:28: Wenn ich den Kündige dann sagen, alle Orlena-Schwechte-Chefin bla bla bla... ...und in dem Moment wo ich die Person gekündigt hab, haben Anne gesagt, endlich!

00:25:35: Endlich, wir mussten immer die Arbeit von dem auffangen und also unterschätzt das nie.

00:25:40: Die Mitarbeiter sind super loyal untereinander und würden sich nicht anpfeifen und würden auch wahrscheinlich nie zum Chef sagen ey wäre echt geil wenn du die mal rausschmeißt würde man als Chef gerne mal hören.

00:25:51: Trotzdem ist es da!

00:25:52: Also da würde ich... Das ist wirklich mein absolutes Learning.

00:25:55: dieses Durchziehen.

00:25:56: Überhaupt keinen Sinn.

00:25:58: Sei klar, gibt schnell Feedback aber dann reagier auch weil es zieht wirklich die Motivation von allem runter und unterschätzt nicht was das auch für die Ergebnisse macht usw.

00:26:08: Absolut.

00:26:09: Ja absolut.

00:26:10: Gute Arbeitsanwalte!

00:26:11: Ich würde wirklich bei Arbeitsrecht nicht unbedingt sparen.

00:26:14: Da würde ich mir einfach jemanden vertrauenspersonen, wo man auch... Also das mache ich inzwischen eigentlich immer.

00:26:19: Ich hofe an und sage auf, dass ist der Fall!

00:26:21: Das habe ich hier schon dokumentiert so und so.

00:26:23: Und dann legen die ja auch ab macht's denn hier?

00:26:26: Na also was machen wir jetzt?

00:26:28: Und da muss ich sagen hab' ich gute Erfahrungen gemacht weil die haben einfach so viel Erfahrung sei es vor Gericht als auch insgesamt.

00:26:34: Die können da wirklich helfen.

00:26:36: Der Spaß, ihr Viel Zeit viele Nerven und auch viele im Zweifelgerichtskosten

00:26:41: Ja.

00:26:41: Und halt die Probezeit auch wirklich super ernst nehmen, ne?

00:26:44: Also für mich auch total wichtig sechs Monate Probe-Zeit und das wirklich ernst nehmen.

00:26:49: ich habe schon mal jemanden am letzten Tag der Probe Zeit entlassen.

00:26:52: also weil ich einfach dann... Ich weiß noch dass war wirklich an dem Tag davor so ein Gespräch wo ich echt nach Hause gegangen bin und gedacht hab what the fuck wir sind ja komplett von unterschiedlichen Sternen.

00:27:04: wie kann mir das bisher nicht aufgefallen sein In der Nacht, da ewig lang drüber gegrübelt und dann ab dem nächsten Tag gesagt sorry aber es passt gar nicht.

00:27:13: Und das tut mir auch leid!

00:27:14: Aber ich hab's gestern erst gemerkt.

00:27:19: Wir sprechen von so unterschiedlichen Dingen in unserem Wertesystem... Und das klappt so nicht, ja?

00:27:26: Also hab ich

00:27:26: auch schon erlebt.

00:27:27: Da habe ich alles auf Wiedervorlage.

00:27:28: Bei mir gerade Probezeiten liegen immer wieder Vorlagen.

00:27:31: Da werde ich drei Monate bevor die beendet, dass man in Zwischengespräch und so weiter... Das ist mir super wichtig!

00:27:37: Weil ich finde, ich sage mal, Probezeit ist hier so verlobt sein und danach heiraten wir halt.

00:27:42: Und heiraten tue ich nur, weil ich mehr echt sicher bin.

00:27:45: Ich muss sagen, ich bin deswegen ein großer Fan von befristeten Verträgen.

00:27:49: Die sechs Monate sind oft zu kurz.

00:27:51: Wenn ich will, dass die Leute erst mal mein Unternehmen wirklich kennenlernen im Sinne von unsere DNA und unser Gefühl und so alles plus das fachliche Kennenlernen dann brauche ich dafür ein bis sechs Monate eigentlich.

00:28:04: aber sie müssen mir in den sechs Monaten auch noch bewiesen haben, dass Sie das dann können und in die Tat unsetzen können Und das finde ich meistens zu wenig.

00:28:10: und wenn man dann sagen kann hey komm wir machen jetzt erstmal einen jahr befristeten Vertrag gibt das die Luft in der Probezeit?

00:28:21: Weil ich dann einfach weiß, ich muss nicht in sechs Monaten schon alles von dir wissen.

00:28:24: Sondern ich hab zwölf Monate Zeit und das gibt mir ein bisschen mehr Raum, dich in Ruhe einzurbeiten, dass alles mit weniger Druck zu machen... Und dann kann man nach einem Jahr noch mal entscheiden.

00:28:33: Viele sind da kein Fan von, ich muss ehrlich sagen... Ich finde das ein gutes Mittel.

00:28:38: Machen auch nicht mehr alle weiß ich aber ich hab schon erlebt dass ich sonst auch im Zweifel die Reißleine gezogen habe wo ich gesagt hätte wäre es ein befristeter Vertrag hätte ich's wahrscheinlich noch weitere sechs Monate zumindest mir angeguckt und denen eine Chance gegeben.

00:28:50: Aber wenn ich die halt nicht mehr habe dann muss ich leider an der Stelle ja schon eine Entscheidung treffen.

00:28:57: Ja auch ein guter Tipp.

00:28:59: Okay

00:29:00: so ist das

00:29:01: Ja, also mich würde auch mal interessieren hier in der Community.

00:29:04: Wie ist es bei euch?

00:29:05: Also könnt ihr da vielleicht noch irgendwelche Insights so geben?

00:29:10: Würde mich total freuen, da auch mal aus der Community zu hören was für euch die größten Herausforderungen auch bei Kündigungen sind und ob irgendjemand einen Hack hat!

00:29:20: Keine Ahnung, steht im Vertrag immer drin das nach zwei Jahren der Vertrag aufgelöstes.

00:29:25: Obwohl es kein befristeter... Was weiß ich?

00:29:28: Also ist die Unterschiede

00:29:29: schön mit so was gelbe.

00:29:31: Ja da vielleicht einmal noch ein Learning mit Befristung weil wir da gerade waren.

00:29:34: also du darfst ja in Deutschland dreimal befristen aber innerhalb von zwei Jahren.

00:29:41: Wenn man sich da ganz unsicher ist könnte man da irgendwie solche Dinger drehen wobei ich immer eigentlich inzwischen sage wenn ich nach einem Jahr nicht weiß dann weiß ich auch dass es nicht ist Dann brauch ich nicht noch zweimal befristen, weil ... wofür?

00:29:54: Das wird dann eigentlich eh nichts.

00:29:56: Ist echt auch ein Branchenthema!

00:29:57: Also im Museum wo ich damals war hast du nur befristet Verträge bekommen und das waren der hundertzwanzig Leute die da gearbeitet haben in dem Museum.

00:30:07: Da wussten alle wer von den Allen der Lucky Bastard war, der als letztes unbefristeten Vertrag gegangen ist.

00:30:15: Wussten alle Bescheid wer das

00:30:16: ist?!

00:30:18: Ja, richtig gerade.

00:30:19: Also das war so ein richtiger Battle auch.

00:30:21: und wenn du dann auf dem gleichen Niveau bleiben wolltest nach zwei Jahren vom Museums-Level, dann musstest du eben sehr offen sein fürs Umziehen innerhalb von Deutschland, ne?

00:30:33: Weil es gibt halt nur so keine Ahnung die Top fünf Museen Deutschlands und wenn Du halt auf einem gleichen Level bleiben bist, dann muss da als nächstes nach Berlin.

00:30:42: Richtig krass!

00:30:43: Das ist ja auch wild.

00:30:44: Wow!

00:30:44: Aber auch ein bisschen Heiferspecken.

00:30:45: dadurch sag ich Dir

00:30:47: Oh, das glaube ich.

00:30:48: Das glaube ich!

00:30:50: Na gut.

00:30:51: Also schönes Thema?

00:30:53: Genau.

00:30:53: Aufspannungsthema gehört dazu.

00:30:58: Sagt uns gerne mal Bescheid was ihr das macht und ob wir eure Erfahrungen sind.

00:31:03: Und ansonsten freuen wir uns euch

00:31:06: nächste

00:31:06: Woche wieder erzählen zu dürfen.

00:31:12: Wir hören es ja nicht.

00:31:13: Ja genau.

00:31:14: Bis dahin.

00:31:16: Ciao ciao.